О том, как российская избирательная система стремительно превращается в роботизированный конвейер, и о том, сколько это стоит, корреспонденту "Времени новостей" Наталье РОЖКОВОЙ рассказал глава Федерального центра информатизации при Центризбиркоме РФ Михаил ПОПОВ.

-- Михаил Анатольевич, на что идут выделяемые центру средства?

-- Существует стереотип, что ФЦИ -- это структурное подразделение ЦИК. Это не так, ФЦИ является отдельным юридическим лицом и выполняет функции госзаказчика в части использования и развития ГАС «Выборы». ЦИК как коллегиальный орган ставит перед нами задачи, которые формулируются в начале года в виде плана мероприятий. Этот план детально обсуждается на заседаниях комиссии. Также ЦИК -- главный распорядитель бюджетных средств. Часть из определенных ЦИКу средств расписана на ГАС «Выборы» и информационно-разъяснительную деятельность, по этой статье финансируется ФЦИ и Российский центр обучения избирательным технологиям. Последние два года нам финансирование срезано на 15% в силу кризиса. Инфляцию никто не отменял, объем работ никто не отменял. В этих условиях центр справляется с поставленной задачей: делаем не меньше чем в предыдущие годы. По штату в ФЦИ 110 человек, располагается центр в здании ЦИК.

-- Если говорить о периодах между избирательными компаниями -- какой объем работ у ФЦИ?

-- Все, что начиная с 1996 года покупалось, проектировалось и создавалось для ГАС «Выборы», стоит на балансе ФЦИ. Это государственное имущество, у ФЦИ -- право оперативного управления. Остаточная балансовая стоимость системы, которая эксплуатируется сейчас, -- порядка 2 млрд руб. Чтобы его поддерживать в работоспособном состоянии, требуются затраты. Любой винтик в Урюпинске должен быть учтен, отремонтирован, блестеть и выполнять свои функции. Для других систем, если сломался компьютер в Магадане, -- это проблема магаданского филиала. А у нас -- это проблема ФЦИ. Каждое утро мне на стол кладут оперативную сводку о состоянии техники по всей стране. Если сломалась компьютерная мышь в ТИКе (территориальная избирательная комиссия. - Ред.), то это проблема не очень большая. Если системный блок вышел из строя накануне дня голосования -- это более серьезный вопрос. Поэтому, когда отдельные оппоненты говорят о затратах на систему, никто не хочет посчитать в целом, сколько все это стоит. Да, цифры большие, но надо учитывать, что у нас 83 субъекта Федерации, 2734 комплекса в районных центрах. Не стоит забывать, что до введения единых дней голосования у нас не было пиковых нагрузок, а теперь они есть -- в эти дни проводится до семи тысяч голосований одновременно, т.е. около 15 тыс. в год. При этом раньше в систему вводились результаты до уровня выборов в органы власти муниципальных образований. Таких было порядка 400 в год. Сейчас если в каком-то поселении будет референдум по вопросу, строить мост через речку или нет, то эти данные должны быть внесены в ГАС «Выборы» в установленные законом сроки. А сроки у нас жесткие: данные появляются на портале ГАС «Выборы» в сети Интернет в течение часа после их поступления.

-- Почему не моментально?

-- В целях безопасности портал и технологическая его основа не имеют гальванического соединения с Интернетом. Мы все переносим через воздушный зазор. Но поток данных идет непрерывно, поэтому в соответствии с регламентом ЦИК мы делаем срез каждый час: взяли срез -- выложили. В информационном центре ЦИК России в единые дни голосования данные отображаются в режиме on-line на больших экранах.

-- К федеральной кампании 2011 года нас ожидают какие-то изменения системы ГАС «Выборы»?

-- У нас идет модернизация -- оснащение всей страны новой версией ГАС «Выборы». Условно говоря, это старые функции системы плюс новые, а также заказанное ЦИК обновление парка техники выпуска 2003 года. Например, раньше мы использовали документооборот без ЭЦП (электронно-цифровая подпись. -- Ред.), теперь с ЭЦП. Изменений вот такая пачка (показывает пальцами). При этом мы не должны мешать текущему избирательному процессу и параллельному функционированию существующей системы: обеспечить монтаж, наладку, апробацию и приемку новой, чтобы к началу федеральной парламентской кампании 2011 года страна заработала на новой технике. Завершающий этап -- лето 2011 года. Будут переоснащены все ТИКи и все субъекты Федерации. Мы уже планируем, когда нам закупить технику, чтобы вовремя поставить ее, например, в Якутию или в окрестности Томска, где в Каргасогском районе надо форсировать крупнейшие в мире Васюганские болота. В самом Центризбиркоме пройдет модернизация портала. Он создавался в начале этого века, с тех пор требования к возможностям этого ресурса изменились. Представьте себе, если упадет динамическая база данных с итогами в день выборов, будет скандал, и вы первые про это напишете.

-- Конечно, напишем. А почему она может упасть?

-- Отказ техники может быть по разным причинам: нарушение температурно-влажностного режима, отказ конкретного оборудования, внешние атаки. Для интернет-портала используются машины, которые обеспечивают прохождение пиковых нагрузок при бешеном интересе к нему во время федеральных выборов. Когда все кидаются к нам -- это как DDOS-атака.

-- Про DDOS-атаки мы часто слышим в ходе выборов. Так это специальные атаки злоумышленников или просто большое число запросов по объективным причинам?

-- Знаете, во время федеральной кампании думать об этом некогда. Бьют в одну точку -- отдаем контент. Мы не отключаем доступ из определенных сетей к нашему порталу. Анализ проводится потом. Есть и злонамеренные атаки, есть попытки сканирования на предмет нахождения уязвимых мест, есть попытки взлома, которые направлены на получение доступа и управления этим ресурсом. Однако фактов нарушения работоспособности системы в силу атак у нас не было. Каждый день вечером включается режим сканирования компьютеров на предмет вирусов. Фактов распространения вирусного заражения никогда не было. Случаи попыток внесения в один компьютер -- да: кто-то вставил флэшку, а на ней вирус. Но система срабатывает безотказно, компьютер локализуется и лечится.

-- Вот бы вы все это и рассказали представителям КПРФ, когда они стали возмущаться, мол, куда идут такие деньги?

-- Куда идут деньги, всем известно -- мы в соответствии с 94-м федеральным законом проводим конкурсы, конкурсную документацию согласовываем с ЦИК, заключаем договоры. Только актов по заключенным договорам у нас 650 штук в год, и все надо оплачивать. Большая часть договоров заключается по конкурсу, малые закупки -- до 100 тыс. руб. -- без конкурса. Но их незначительный объем, так как мы даже запасные диски стараемся закупать по нормативам, чтобы они лежали как запчасти у нас на складе. В итоге по всем заключенным договорам ФЦИ надо, допустим, в этом квартале проплатить столько-то денег. Не проплатим -- это арбитраж и штрафные санкции.

-- Представитель Компартии указывал, что большая часть денег переводится по коду 225 и попытался раскрыть значение этого кода по классификации Минфина -- уборка снега и пусконаладочные работы.

-- Вообще-то для кода 225 общее название "Работы, услуги по содержанию имущества". Там не только уборка снега, там даже содержание животных есть. У нас на балансе госимущество, вот мы его и содержим, как я уже сказал.

-- Однако на последнем заседании решение о выделении денежных средств формально утверждено коллегиальным органом -- не происходит ли тут того самого «размывания ответственности», о котором говорили коммунисты?

-- Откройте Уголовный кодекс. Деньги на счет в казначействе переведены для ФЦИ, и если руководство ФЦИ начнет чудить, следователь придет ко мне. Все наши договоры находятся на общеизвестных сайтах госзакупок.

-- Михаил Анатольевич, расскажите про техническое переоснащение избирательной системы, которое проводится в рамках реализации послания президента Федеральному собранию. В какой стадии этот процесс?

-- Предложения были внесены в правительство. Далее по поручению вице-премьера Сергея Собянина была создана межведомственная рабочая группа во главе с Минкомсвязи России, которая занялась вопросом формирования программы. Группа была необходима, поскольку ряд предложений, высказанных ЦИК, затрагивал проекты, которые ведут другие ведомства. Например, установка веб-камер на участках: в большинстве случаев участки в школах, а школы по программам Минобразования уже оснащены системами видеонаблюдения. Мы сказали, что правильнее использовать уже имеющийся ресурс, чтобы не дублировать затраты. В мае все структурно-плановые вопросы проработаны, проект программы внесен в правительство.

-- О каких суммах речь?

-- Программа рассчитана до 2015 года. Поле доработки проекта программы на межведомственной рабочей группе, общая стоимость может составить до 17 млрд руб. Все зависит от конъюнктуры рынка, от макроэкономических показателей, уровня инфляции.

-- Переоснащение коснется не всей страны сразу?

-- Сначала планируется переоснастить крупные участки, где голосует в сумме более 50% избирателей. А дальше будем, так сказать, добавлять чайной ложкой.

-- Какая техника будет завозиться?

-- КОИБы (комплексы обработки избирательных бюллетеней), КЭГи (кабинки для электронного голосования) и АРМы (автоматизированные рабочие места). АРМы должны помогать формировать протокол. А после -- и в Рязани это прошло положительную апробацию -- сформированный на компьютере протокол может быть заверен двумя ЭЦП председателя и секретаря комиссии (можно и больше) и передан в вышестоящую комиссию.

-- И это будет иметь юридическое значение? Вести бумажный протокол через тундру на оленях уже не понадобится?

-- Это зависит от законодательства, я могу только за техническую часть отвечать.

-- На выборах скандалы часто возникают из-за того, что на участке результат один, а в ГАС «Выборы» якобы введен совсем другой.

-- При этом техническом решении сомневаться -- это то же самое, что поставить под сомнение банковские платежи и переводы. Все программы сертифицированы, все прозрачно.

-- Будет ли у нас в обозримом будущем дистанционное голосование с использованием сети Интернет?

-- Правильнее сказать, с использованием открытых телекоммуникационных сетей. ФЦИ проводит работу в этом направлении. Основных три способа -- голосование по Интернету, через социально-платежные терминалы и по мобильному телефону. На мой взгляд, более приоритетным пока является голосование по мобильному телефону. Мы постоянно обсуждаем технические решения с нашими коллегами из ряда зарубежных стран, в основном по линии ОБСЕ. Пожалуй, самая главная проблема здесь -- сертификация и доверие к системе со стороны общества. Честно говоря, такого трепетного отношения ко всем этим процедурам, как в России, я у европейцев не наблюдал.

-- Это, видимо, историческая память -- у нас же всегда главным было не как голосуют, а кто считает. И как можно добиться доверия?

-- Я могу сказать: вот железяка, вот схема ее построения, вот математика и ее исходный код, который не содержит недекларированных возможностей. Вот процедура, как этот исходный код вводится в компьютер. Я готов поставить 100 человек любого экспертного сообщества, если надо, то и больше. Пусть проведут общественную экспертизу. Сделали эталон, сделали копии, положили в банковские ячейки, опечатали. Провели выборы, сняли слепок с компьютера, сверили код с эталоном. Не поменялся? Значит, все честно. Мы можем сделать систему и представить ее на суд общественности. Вопрос в том, когда общественность будет готова это принять. КОИБы тоже не год и не два приживались, и всем оппонентам казалось, что они считают не так. А теперь наоборот -- КОИБы чуть ли не образец беспристрастности, а подозрения возникают по поводу новых технологий.

-- Однако аппаратура посчитает честно только то, что в нее положат. В тот же КОИБ ведь можно вбросить бюллетени.

-- А в обычную урну разве нельзя? При ручном подсчете существует человеческий фактор. В инструкции по применению КОИБов до минут расписано, как он тестируется, что туда вводится. При КОИБах риски в целом меньше.

-- Михаил Анатольевич, а с политической точки зрения так ли уж принципиально, считать голоса автоматически или вручную?

-- Повторю, я технарь, моя задача обеспечить техническую сторону процесса. Я понимаю, что система, которая считает голоса, должна быть сделана с гарантией 100%, иначе это поставит под удар всю процедуру. Мой самый страшный сон: идут выборы, и вдруг портал упал.

-- А самый счастливый сон? Наверное, что выборы вообще отменили?

-- Знаете, я не мечтаю о глобальном счастье. Переоснастить ГАС «Выборы» на федеральную кампанию будет непросто. Но задача поставлена и должна быть решена. Вот пройдет федеральная кампания, отработает новая версия системы -- это и будет локальный минимум счастья в 2012 году.