Грузинская оппозиция предрекает Михаилу Саакашвили судьбу бывшего президента и экс-министра иностранных дел СССР Эдуарда Шеварднадзе: досрочную политическую пенсию. Осенью 2003 года Шеварднадзе, взрастивший Саакашвили, Нино Бурджанадзе, Зураба Жвания и других ярких представителей нового поколения грузинских политиков, получил от них неожиданный удар и был вынужден в результате "революции роз" покинуть пост главы Грузии. 25 января он отметит 80-летие. Несмотря на почтенный возраст, известный политик старается активно участвовать в общественной жизни. В интервью "Времени новостей" Эдуард ШЕВАРДНАДЗЕ изложил свою точку зрения на события в Грузии.

-- Президентские выборы 5 января показали, что Грузия -- это демократическая страна. Ведь оппозиционные силы набрали немало голосов. В Грузии не было до сих пор такой серьезной и сильной оппозиции, которую поддерживает значительная часть населения.

-- Оппозиция настаивает на втором туре выборов, называя итоги голосования фальсификацией. Власти же готовятся к инаугурации Саакашвили. Чем это может закончиться?

-- Гражданского противостояния правительство не желает. Оппозиция тоже подчеркивает, что не допустит развязывания гражданской войны. То, что оппозиционеры хотят провести митинги, демонстрации, бороться за второй тур -- в этом нет ничего страшного. Это демократично. А что потом произойдет, будет ли противостояние, это трудно предсказать. Со 2 ноября в Грузии были народные выступления, не оппозиции, а именно людей. Если бы тогда Михаил Саакашвили вышел к народу откровенно поговорить, если бы тогда хотя бы половину пообещал, хотя бы одну треть от того, что сейчас обещает, то я уверен, что люди разошлись бы без всяких эксцессов. Ошибка Саакашвили в том, что он недооценил значение этого митинга. А в митинге участвовали не хулиганы, бандиты или убийцы. Это были честные люди, но голодающие, безработные. Единственное, чего народ просит, -- это создать рабочие места, чтобы иметь возможность зарабатывать на жизнь.

-- А как бы вы поступили на месте Саакашвили?

-- За примерами далеко ходить не надо. Когда сторонники Саакашвили и Зураба Жвания (бывший премьер-министр Грузии погиб в феврале 2005 года, по официальной версии, от отравления угарным газом. -- Ред.) устроили демонстрацию и ворвались в парламент в ноябре 2003 года, я мог использовать свои полномочия президента и главнокомандующего. Но этим я не воспользовался, чтобы не пролилась кровь. Я подал в отставку. Вот так я действовал. Я решил дать дорогу молодым. А среди молодых самым талантливым, самым умным был Жвания, которого потом убили. Неизвестно, при каких обстоятельствах. Сейчас особенно чувствуется, как его не хватает.

-- Вы еще в 2002 году, на пражском саммите НАТО, заявили о стремлении Грузии вступить в этот блок. На референдуме о вступлении в НАТО, проводившемся параллельно с выборами, за это проголосовали 72,5% грузинских избирателей. А как быть с мнением России, опасающейся расширения НАТО?

-- Россия сама имеет особые отношения с НАТО и Евросоюзом. У нас таких отношений нет. Если мы вступим в НАТО, то потом все дипломатическое мастерство должно быть направлено на то, чтобы Россия не обижалась, не протестовала. С другой стороны, мы, как государство европейского пространства, не можем игнорировать НАТО и ЕС. Но еще вопрос, сколько лет пройдет, пока мы вступим. После этих наших выборов НАТО немножко насторожилось, как и американцы.

-- Почему?

-- Потому что по тем материалам, которые публикуются, было очень много нарушений в пользу Саакашвили.

-- Бизнесмен Бадри Патаркацишвили получил гражданство Грузии в то время, когда вы возглавляли страну. Его разыскивала Россия, а вы дали ему прибежище. Сегодня его обвиняют в антигосударственном заговоре...

-- Патаркацишвили -- умный, грамотный человек. Он родился и вырос в Грузии, и когда он был в российском розыске, я ему подсказал, чтобы он приехал в Тбилиси. Да, мы ему дали наше гражданство. Миллионером или миллиардером он стал не в Грузии, в Грузии нет столько денег. Я говорил, между прочим, президенту Владимиру Путину, что Патаркацишвили получил гражданство Грузии. Путин не протестовал. Он, правда, вначале подумал, что речь идет о Березовском. Я сказал, что Березовского я вообще не признаю. В отношение Патаркацишвили Путин не был против.

-- Эдуард Амвросиевич, как вы отметите свой юбилей?

-- Я не люблю шумных компаний, тем более связанных с моими днями рождения. Я всегда отмечал их в кругу семьи. Сейчас будет так же. Мои дети предлагали арендовать большой ресторан. Я категорически возражаю. Я или поеду в родное село (Мамати, на западе Грузии. -- Ред.), где похоронены мои родители и старший брат, или отмечу это здесь, где живу, в правительственной резиденции в Тбилиси.